bgmt: (Default)
[personal profile] bgmt
via [livejournal.com profile] kattly

http://recepter.livejournal.com/505140.html?#cutid1

http://www.fontanka.ru/2007/12/02/001/

http://2005anna.livejournal.com/61905.html

Я должен к этому прибавить вот что. У [livejournal.com profile] kattly это озаглавлено "питерское метро - обыкновенный фашизм". Мне кажется, что терминология размылась, и это не полезно. С какого момента надо говорить о фашизме? Фашизм - это особая система функционирования общества, и она сейчас вполне может установиться в России - на совершенно другой основе, чем эти вот скинхеды. Они - фашисты, но они не представляют систему функционирования общества, хотя ничего хорошего о ней всё равно сказать нельзя. Этого фашизма в России не будет, я думаю; они свою роль уже сыграли ("Путин плох, но только он защитит нас от фашизма" - я своими ушами слышал это за столом), их уберут. А тогда - к сожалению - я не вижу ничего нового. Новое только в том, чтов какой-то момент они почувствовали, что можно, а до того боялись; но были.

В 88 или 89 году мой знакомый, физик, француз, был в Дубне пару месяцев. Он много чего рассказывал; в частности - обратно он ехал на поезде (тогда ходил вагон Москва-Париж), в его купе ехала девочка, аспирантка из Африки - кажется, из Конго. Она ему сказала, что до России считала, что всё про расизм знает. Но до России её никогда в жизни не называли обезьяной.
Приезжающие в Париж русские (всё же не мои друзья, слава те господи) непринуждённо, как само собой разумеющееся, спрашивают "Как вы здесь живёте? Тут столько чёрных!"
Во время предвыборной кампании во Франции в России всех интересовал вопрос о происхождении Саркози. То ли венгр, то ли еврей, то ли... Этот вопрос вот сейчас ещё очень интересует некоторых алжирских министров. Он никого не интересовал во Франции. Ни тех, кто за, ни тех, кто против; даже лепеновцев.
Когда во Франции волнения в пригородах, французов интересует социальная причина, а русских - этнический состав.

Россия - одна из самых ксенофобских стран, которые мне известны. Точка приложения меняется; когда я жил в России, это были евреи, а сейчас - разнообразные люди не того оттенка кожи и не того разреза глаз. Уровень остался тем же, по моему впечатлению. Проявления - ну так когда можно бить, те, кто ненавидит, бьют, а когда нельзя, не бьют.

Так что всё, что изменилось - бить стало безопасно.

А вот что до молчащего вагона, то тут я не буду катить спецбочку на Россию. Это, к сожалению, могло случиться где угодно. Тут были случаи изнасилования в пригородном поезде, когда пассажиры молчали. В Америке в 79 году первое, что меня изумило - брошюрка для студентов, где сказано: увидите, что кто-то кого-то бьёт - не вступайтесь, проезжайте, позвоните в полицию. Люди перестали заступаться за других непосредственно и с риском для себя. Те же люди - если здесь - потом с удовольствием заступятся письменно и на расстоянии. В России - не знаю, что они будут рассказывать вечером. Не знаю.

UPDATE

Некоторым гражданам не понравился стиль. Некоторые другие граждане не доверяют Линькову, который как-то один раз (а может и больше) написал непроверенную информацию. Пожалуйста. Вот текст заявления Саяны в милицию. Он в другом стиле.

Date: 2007-12-03 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Когда я былъ маленькимъ мальчикомъ, то мальчикъ постарше объяснялъ мнѣ авторитетно, что негры - это обезьяны. "Понимаешь, это просто настоящія обезьяны, которыя разговариваютъ," втолковывалъ онъ мнѣ. Въ качествѣ доказательства разсказывалъ анекдоты про негровъ.

Разговоры дѣтей - это, конечно, не самое показательное. А вотъ пару лѣтъ назадъ я слышалъ передачу по россійскому ТВ (каналъ "культура" или может быть "РТР планета") про Ходасевича. Первые 15 минутъ рѣчь шла исключительно о томъ, польскіе или же еврейскіе корни Ходасевича были болѣе важны, кѣмъ онъ себя считалъ, и называлъ ли онъ свою родину Россія или Русь. Вотъ онъ называлъ Россія, а вотъ Есенинъ, хоть и былъ русскій, называлъ "Русь", а не "Россія" и т.д. Дальше я смотрѣть не сталъ...

По-моему, Россія - весьма расистское общество, потому что тамъ вопросъ о національной и/или расовой принадлежности стоитъ очень остро, - куда острѣе, чѣмъ въ Европѣ со всѣми мусульманскими проблемами. Рѣчь идётъ именно о принадлежности, а не о происхожденіи, т.е. считается, что человѣкъ вотъ сейчасъ принадлежитъ къ "національности", а не просто имѣетъ какіе-то давніе "корни". Для сравненія: американецъ можетъ говорить о своихъ "корняхъ" (heritage), напримѣръ итальянскихъ, но такой американецъ не считаетъ себя сейчасъ итальянцемъ. Это существенная разница.

Date: 2007-12-03 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Самъ слышалъ по россійскому ТВ, какъ нѣкто назвалъ Ирину Хакамаду "японской политической дѣятельницей". Это означаетъ, что её "не принимаютъ въ русскіе" из-за происхожденія родителей - несмотря на то, что по культурѣ, языку, образованію она очевидно русская.

Date: 2007-12-03 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Не уверен, что различие настолько велико. Просто в России эта тема не табуирована, не, так сказать, остракизирована (как это, кстати, сказать по-русски?)

Profile

bgmt: (Default)
bgmt

March 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
131415161718 19
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 09:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »